热门:王邦佐：“实事求是、留有余地”是我一生的行事准则

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【编者按】上海市第十四届哲学社会科学优秀成果奖日前公布。 其中学术贡献奖的获奖者一直为学科建设、学术的迅速发展作出重大贡献，是学术界享有广泛影响和崇高声誉的上海学者，备受瞩目。 今年的学术贡献奖设置了复旦大学的王邦佐教授、华东师范大学的王家范教授、上海师范大学的郑克鲁教授、海外外国语大学的章振邦教授4个 王邦佐教授为改革开放后中国政治学学科的恢复和快速发展、马克思主义政治学的建设性解释和中国政治的快速发展研究作出了新的贡献 其代表是“政治学与现代中国政治研究” 王家范教授在中国社会史研究的恢复和迅速发展、江南地区社会史料研究等行业做出了开拓性的贡献 其代表是《中国历史通论》(增订本) 郑克鲁教授在法国文学翻译介和外国文学研究行业做出了突出的贡献 其代表为《郑克鲁文集》(着作卷译本) 章振邦教授建立了英语语法教学的新体系为中国英语语言研究和英语教学的创新做出了重要贡献 代表作是《新编英语语法》(系列) “澎湃情报”( thepaper )拜访了特别获奖的四位老先生 在采访中，他们想起了各自的学术生涯，也分享了学术经验 国内政治学专业出身的人，几乎没有人不知道王邦佐的大名 1934年王邦佐出生在湖北汉阳县，父亲在汉口当店员，母亲在家乡种田 小时候，王邦佐放过牛孩子 9岁时，他父亲病死，从此家里情况越来越差，两个弟弟因病没钱治疗而死 在不知所措的情况下，王邦佐的母亲向在上海的阿姨和表妹求助，想让她做童工，但又瘦又不擅长上海话，不得不继续找学校 后来上海解放了，王邦佐依靠奖学金从中学毕业 中学毕业后，家里安排他当工人 班主任说“辍学很可惜”，表示了完成学业的补助金 在很多帮助下，王邦佐高中毕业，进入复旦大学的历史系，可以留在学校教书。 “文革”结束后，政治学这个学科恢复了，邓小平呼吁政治学“要早点补课”。 当时，王邦佐担任复旦大学国际政治系副主任，与孙关宏、曹妃霖等人一起开始了“补习”工作 1980年，他们在复旦大学国际政治系设立了政治学教室。 第二年，复旦大学正式招募了政治学专业的本科生。 这是“文化大革命”后在全国招募的第一届政治学本科生。 之后，招募了硕士和博士研究生 1982年，在王邦佐的自愿邀请下，复旦大学国际政治学举办了全国第一期政治学讲习班，为22个省市培养了60多名学术骨干 这次讲习班被学术界揶揄为“新中国政治学黄埔一期” 在近半个世纪的教育和研究中，王邦佐可以说成绩很高 他不仅讲授了《政治学概论》、《国际政治概论》、《比较政治学》、《政治学名萧选读》等课程，还组织了《政治学概要》、《马克思主义政治学》、《政治学》等政治学教科书，撰写、编辑了20多部着作，发表了论文150多篇 除学术外，王邦佐还是教育家，曾任国际政治学部长、校长室主任 1986年调任上海师范大学，担任校长近十年 1995年5月27日，王邦佐在复旦大学90周年校庆发言10月上海，天空有点凉爽 记者会见了在华东医院住院疗养的王邦佐先生。 尽管已经85岁了，前几天做了手术，但很好。 关于艰苦的童年和少年时代，他不太想提及 但是，回顾自己辉煌的学术生活，说到骄傲和得意的地方，他像孩子一样“嘿嘿”地笑着 在这两个小时的采访中，澎湃信息( thepaper )记者谈了治学经验、学术研究和行政业务平衡、人生态度等许多问题，以下是采访部分 从历史上学到了政治学的澎湃情报:你当时考了复旦大学的历史系，为什么选择历史系？ 我看过1960年刊登在《史学月刊》上的清末新政的文案，是典型的历史学研究 之后你是怎么开始政治学的研究的？ 历史学的学术训练对你之后的政治学研究有什么帮助吗？ 王邦佐:我当时考大学，第一志愿其实是情报系，我觉得作为记者可以背着照相机走路，很吸引我。 后来，因为成绩不够，所以选择了历史系 但是，我从小就喜欢看历史，我认为没有比历史更丰富的专家了。 古今中外，上下几千年，包容一切。 历史是所有学科的基础，比如你的国际政治系学生，可以不学历史吗？ 做国际关系，你能不知道国际关系的历史吗？ 我不擅长历史，你怎么理解现在？ 我读书的时候，历史系当时有20多位非常优秀的教师。 周谷城，谭其骏等。 但是，那时运动很多，受到运动的干扰，其实花在学术上的时间并不多，但我这个身体很幸运，关键时刻总有人帮助我。 比如你提到的清末新政的文案，写那个文案的时候，我还是三年级学生，花了一年多在老师的指导下编撰的 老师告诉了我们基本的工作。 例如，资料的查找方法、注释规则、卡片的制作方法、古书的阅读方法等。 其实我在班里学的不是最好的。 我们当时有90多位同学，我大概30人吧 我的爱人开玩笑，你们写政治文案，一夜当头就出文案。 但是历史系要写文案，从明确的选题到寻找资料，要想很久 我一开始不在乎政治，但我开得太多了。 有一次反右斗争的时候，报纸上写着我们复旦外语系的老师，到处放火。 我歪着头，问别人，说他放火干什么，他在哪里放火。 别人听了笑，不想回答我 这件事给了我很大的刺激，认为自己不行，很多事件不知道 我们基础差，和一些学生不同，他的祖父和父亲都有学问，有读书的家世 信息:“文革”结束后，政治学学科恢复了。 1981年复旦大学国际政治学讲习班策划了全国第一届政治学讲习班。 被称为“新中国政治学黄埔一期”。 其中出来的很多学生后来成为了各大学政治学学科的支柱。 为我们回顾第一届政治学讲习班的舞台背后吗？ 王邦佐:讲习班的成绩远远超出了我们的预期。 事件始于1980年，1980年12月，中国政治学在北京成立。 当时最缺乏的是政治学研究专家 1981年，当时的会长张友渔主持会议，讨论了人才培养问题的处理方法 我们认为召开政治学讲习班，培养人才是当务之急 我在会上说了，要不我们试试吧 之后，学会综合考虑上海师资力量、学术基础等各方面条件，决定将全国第一届政治学讲习班委托给复旦大学国际政治系。 全国一共来了六十多具，整整半年，上了几十节课，形成了良好的风气 这些学生随后是所有学校政治学学科的核心 其实更重要的是，形成了教育系统，形成了我们自己的规范和标准。 别人说“黄埔一期”，我觉得有点太名誉了。 但是，这个讲习班对我们国家政治学的恢复和迅速发展来说确实是里程碑的作用，这也是我一生的骄傲 那时我们讨论了很多问题，比如“政治学是什么”，“政治是什么”。 这些概念和马克思主义的观点有什么关系？ 马克思主义的解释和这些观点能统一吗？ 关于这些问题，当时大家没有一致的看法，但互相争论，畅所欲言 当时，有人说中国没有政治学。 我说中国没有政治学。 中国有几千年的历史。 这里的政治史，不都是政治学吗？ 只是，我们没有像西方那样把政治学单独作为一个学科进行研究。 和孙关宏一起复制“<； 共产党宣言>马克思主义政治学大纲”，马克思主义政治学的纲目在共产党宣言中形成，当时引起了很大的争论，后来有更多人同意了我们的意见。 第一期政治学讲习班的照片，第一排左二对王邦佐还有一个现实问题的讨论。 比如，“混乱反正”也是非常重要的问题，前三十年的东西错了吗？ 哪里错了？ 为什么犯错误？ 那时我们每天争论这些，寻求这些问题的答案。 政治学研究有很大的优势，与政治气候相关 在某一时期关心这个问题，在某一时期关心那个问题是有道理的，不突然 现在为什么这么多人关心国际问题？ 因为中美关系是贸易战争啊 信息:回顾你的学术生涯，有很多关于政治学学理、基本问题的讨论(例如什么是政治、马克思主义政治学的内涵、政党问题研究等)。 而且，你很在意现实政治的方向。 例如，对“一国两制”问题、中国特色社会主义民主政治问题、政治体制改革、社会主义市场经济等问题也有很多论述。 这之中，你最在意的是什么？ 王邦佐:最关心的还是党的问题，我以前写过书。 《中国共产党统一战线史》 以前我们谈的是统一战，我们经常谈共产党如何团结民主党派，还有其他重要的事情。 民主党派为什么要和你团结，他们有他们的要求。 我会就要点讨论民主党派的要求 另外，比起说一国两制的问题，有人说“一国两制”刚提出时，一国两制是上海的两位国王(王邦佐，王沪宁)提出的，这不是胡说八道吗？ 事实上我们只是讨论了主权和支配权的关系 小平提出“一国两制”后，有很大的方向。 有点具体的分解和论述是我们的任务。 主权、支配权的关系是一国两制的核心副本，很多人不理解。 后来，很多人受到了我们的分解。 也是学者、教育家澎湃的信息:你不仅是优秀的学者，还担任复旦国政系系主任和上海师范大学校长，发掘、培养、携带浦兴祖、王沪宁、孙嘉明等众多年轻学者，如何平衡学术研究和行政工作？ 王邦佐:我们的时代，让我们做什么都做了什么？ 我读书的时候，历史系是五年制，四年级的时候，学校让我去马列主义教室。 我是现在的国际政治系。 成为辅导员，当时我必须自己上课，需要写论文，很辛苦。 我忙得来不了。 当时负责行政的张庆华老师对我说。 迅速发展吗？ 不让进步吗？ 我说我很忙 他说你比我忙吗？ 他当时是党委常务委员，是工会主席 他说你星期六不看好几次电影呢。 确实，我们那时也没有任何娱乐活动 他告诉我，就像谷超豪一样，他们都是从肩膀上挑出来长大的。 科学研究和行政都要做 这样已经什么都不好说了 之后，国际政治系刚成立，就向我征求意见，问我是否会成为老师。 我当然求不到。 我想我能放开牛娃娃，去复旦大学讲台，真不敢想象。 在博士答辩现场我做行政工作，和学生交往。 心得是相信学生，成为一面 学生犯了一点错误，我来负责 我第一次做学生工作的时候，和他们年龄一样，都和兄弟一样 那时我想让我当辅导员，要认识他们，就必须和他们住在一起。 那时的宿舍是八张床，我让别人空一张，留给我 他们开始欢迎，辅导员进来了，感到不自由 做辅导员的时候，我的生活一直就是这样，后来包括人民大学党委书记程天权他们，都是我的学生，我们住在宿舍，星期六晚上是最开心的时候，大家聚在一起，吹牛，谈论社会的各种问题。 我这个身体，来自别人的帮助太多了，所以我对别人也很真诚。 我本来在学校，人不叫我老师，校长，很多人叫我王邦。 通常这样叫我的，和我很熟，关系很好。 教育本身有其自身的法则。 我们现在无视规则，有点空谈政策。 比如，今年的招生怎么做，明年怎么做，对这些事件动脑筋，为教育发愁。 另外，现在师生关系疏远了，很多学生不敢去老师家请教问题，这还能学好吗？ 做行政工作，必须把握好节制 过去确实说过精神污染，但不要夸大 我当时在师范大学当校长，有人主张查学生的毕业论文 我说这有什么好查的，有这个必要吗？ 此外，不同学校有不同的学校情况，必须妥善解决问题 比如上师大和复旦有很大的区别。 让我举个最简单的例子。 一进复旦门，看告示，什么讲座多？ 上师范大学的布告，无论什么好电影，什么活动，都完全不同 做好教育工作，要理解学生在想什么 比如我在师范大学当校长的时候，有一天，女学生，外国语系的人们敲我的门说有事件报告。 我在说什么？ 她们说，为什么从一年级到现在，安排女老师给我们上课，没有一个男老师吗？ 你觉得这也是问题吗？ 后来她们笑了，校长和校长说这个问题你没研究啊 这件事给了我很大的刺激 我当校长的时候，有规定女孩不能穿迷你裙 结果，有个学生来找我，裙子离膝盖有多短？ 淮海路上也有人穿高开叉旗袍上街吗？ 为什么学校不允许？ 我说很简单。 我们是上海师范大学的。 今后会成为人的师表。 淮海路的人可以穿旗袍，她可以穿泳衣。 那是人的自由。 但是学校不允许，后来这么说就接受了 师范大学的学生要严格要求自己，服装，像老师一样 “事实上的要求，留下余地”澎湃的信息:回顾你的人生，有人生的信条或座右铭吗？ 王邦佐:建国后，复旦的历任校长由我交流，除了第一代和现任，他们给了我很大的启发。 比如苏步青对我说“名士出高徒”错了，真的是“高徒出名师”。 我们当老师，最后对我们的评价其实是看我们能教什么样的学生。 现在我住院了，经常有人来看我，说我是某人的老师，我也在笑。 希德校长对我的影响也很深，我尊敬她 我去师范大学当校长之前，在复旦当校长办公室的主任。 有一天我找到她，说我要走了。 你能给我留点建议吗？ 她说很好，你不是总是说实话吗？ 我是啊。 她说我再送四个字，“留个馀地”。 比如一个学生犯了错误，在考试中作弊，你是用棍子杀的，还是留下多余的土地，给他改恶的机会？ 后来，我当了大学校长，发现了学生作弊，让他们深入探讨，放在我这里。 之后，如果表现好就撕裂，如果表现不好，毕业时留在文件上。 我也很佩服老年人解决问题的水平 当时复旦大学校门左边有留学生楼，留学生楼外面有草坪 很多外国女学生服装很少，躺在草坪上晒太阳 草坪那边有理发店，很多中国学生去理发店，四下张望 我向谢希德校长报告，说影响不好，建议留学生不要在那里晒太阳。 她以为她会支持我，结果她没想到会有什么。 像海外这样的人很多啊。 她们喜欢日光浴，所以做日光浴吧 结果，她被逼着在留学生的大楼旁边摆躺椅，留学生去那里晒太阳了 那边是留学生楼，我们的学生去不了，也看不见 有很多这样的小事件。 如果你动脑筋理解的话，就会取得很多成果。 一所学校必须形成自己的学派、风格 说要建立复旦学派，但被别人嘲笑，其实现在已经是气候了 但是复旦和北大比，北大总是领袖，我说不要说超过北大的口号 我上师大的时候也被说要超越华师大。 怎么来得及？ 如何超越呢？ 人是那么多专家，有那么多经费 但是，我们有口号。 个别优胜者越多越好。 现在，苏志良老师的慰安妇研究等，在师大就读的很多有影响力的学科，事实上是当时形成的。 这是根据事实要求，发挥自己的特点 年5月22日，王邦佐在复旦国务院政治学系研讨会上发言实事求是，留下余地。 我人生中事件太多，表扬一个身体很好，批评一个身体很坏 我当师范大学校长的时候，我们的毕业生、实习生在中学实习。 带着耳环，金手链，金手镯，金光四射。 之后给教育局写信，说师范大学的学生不观察仪表，上课时穿着堂堂，影响不好。 这个意见当然可以接受，但后来我知道这孩子是少数民族，这些服装不是真正的黄金饰品。 我们特别证明了。 我向教育局报告了，也做了这个学生的工作。 误解就这样消除了。 有问题就要处理问题，一定要实事求是，但要留有馀地 (本文来自澎湃信息，越来越多的原始信息请下载《澎湃信息》app )