“宋洋：很多艺术是有欺骗性的”

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宋洋:两年半前，有一个法国北部的城市。 那个城市大家都没上班。 70%的人靠卖旅行纪念品和餐馆为生。 去那个城市崩溃了。 那个城市是个小岛。 白天退潮后，所有人都脱下衣服，或光着身子，或光着身子，狗在那里躺在沙滩上。

祁龙:环境在变化，人的性格和气质也在变化。 那么努力到那种程度变得懒惰，不想动。 为什么呢？这是我考虑的问题。 我今年没有去。 我一般每年去悉尼两次假。 每次去那里，我马上就会在国内遇到讽刺的，深厚的老手，城府的人。 我在那里一下子成了中学生。 没有任何思想，一下子变得简单了。 没有一下子变得那么深。 只要是好的社会环境、好的自然环境、好的人文环境的地方，人就会变得有点单纯。

宋洋:困境容易激励人吗？ 最痛苦的时候，容易激发潜力，吃别人剩下的便当时的作品是公认最好的。

王静:在中国这样的地方，相反有很多这样的作品。

祁志龙:我认为中国是人才辈出的地方，经常在国际上受挫。 这是另一个理由。 中国现实的主题素材很丰富，但你敢说。 我不敢说实话。 这又是个问题。 你避开重的东西就会变轻。 你很聪明，有迂回策略，所以别人能看到。

王静:宋洋和我的年龄一样。 80多岁，祁老师60岁。 我不知道祁老师是抱着什么样的观点和观点来看宋洋所关注的东西的。

祁志龙:我特别欣赏年轻人。

宋洋:我是81

祁志龙:心理学和审美兴趣比较年轻。 虽然我没有这种动漫式的审美趣味，但不能否定年轻一代的动漫对他的影响。 我从儿子那里看到了这个。 我儿子是88年出生的。 他从小就看动画片长大。 动手画画是动画片的形式，和我这一代完全不同。

宋洋:我越想看我们大学找不到的东西。 例如，以前拍了过激的东西。 比如拍傻子，做神经病，真的和神经病住在一起，脱衣服，在森林里跑，做爱，在池塘里和他们一起吃屎，年轻的时候，看着不擅长的东西，寻求刺激。

祁龙:越是小孩子越喜欢看恐怖的东西。

宋洋:我们这一代人看到的东西，我们从小就看到森林大地、变形金刚、圣斗士等，所有阶段都和动画有关联。 所以，在那之后，我基本上迷上了日本。

王静:我很奇怪。 在我们这样的年龄层，小时候看的还是美国动漫，但是大家特别迷恋日本动漫。

宋洋:讲故事的方法，给你视觉上的感觉就像电影一样。

祁志龙:因为我儿子小时候也经常在电视上看好莱坞和美国的动画片。 日本的动画和游戏对中国的孩子更有吸引力。

宋洋: 2005年，我的画风变化最大。 以前王朔，海岩包括自己做的书都是纯日本式的。 和日本漫画一样，我看欧洲之前很有型。 看了欧洲之后，特别感动，做了第一幅画。 有所有模拟油画的粒子和人的皮肤。 当然用了盗版软件。 那天我说我是中国最牛的。 今年三年在walkcome的全球评委上签的是世界cj这个领域的第一名。 美国也在用我的画。 我们变牛是因为我们使用了最新的盗版软件。 我们去法国巴黎的艺术学院参观，给他们上了客座课。 他们还在使用photoshop4。 我们现在是cs5，升级了约8、9个版本。 欧洲是老龄化、缓慢的社会，他们没有那么快的技术应用，现在二维和三维的应用，中国更新很快，所以中国出了很多很好的数字绘画艺术家，和国家国情有很大的关系。

祁志龙:我们可以低价采用他们的技术。

宋洋:不是低价，是免费的。 我们以前做动画的时候，真的和老漫画家一起座谈，论坛，和它的头拍桌子很激进，就像以前孟京辉他们一开始做实验剧一样，越要交东西，你的东西就越危险，唉

王静:你说的体制不一定是国内的吗？

宋洋:是的。 是世界性的。 你画得越像，你就越进入他们的系统。

王静:你是故意和他们保持距离吗？

宋洋:是的。 为什么我这么努力别人没有考虑，别人没有做，做不到，当然，我想创造一个东西。 这种东西能代表我自己吗，或者说是我们这种人里面的一点思想或者创作方法。 这是我想做的事。 我发现很多看着我的人认为我的画有音乐等中国的影子。 我在画中使用颜色，我觉得线条里总是有点笔调和感觉。 这些细节和以前从中国传来的国画有些根源。 你摆脱不了。

王静:你做了那么多案子，内在是怎么联系在一起的？

宋洋:内在联系还是如开头所说，最根源的还是我的绘画，从绘画派生出来的各种形式的艺术、影像，包括音乐等，无论是英国伦敦，还是之前说的法国世界最顶级的商业唱片企业。 这是不能否认的，因为它跨越了所有的国界，还是根源在于绘画。

祁志龙:这次展览会有几个主题？

宋洋:有几个。 先是有油画展，然后有唱片发表，然后是我导演了微剧。 结束后，有现场公演、音乐公演，我来拍摄、雕刻。

王静:只有一个主角。

宋洋:有点奇怪。 我觉得还是和性格有关。 我的大部分时间都很阳光，但是有一段时间很痛苦。 你看到的越多，就越注意到你做了很多事。 历史上也有很多人在做。 比如达芬奇，我发现他以前也在设计坦克大炮，和医学有关，他在设计工业的东西，很奇怪。

祁志龙:第一还是画家，和你一样。

宋洋:但是，我知道小时候只看日本漫画的时候，我只画日本漫画。 如果你去了欧洲，画可以这样画。 可以画漫画，用漫画画艺术，还可以画油画。 我看着达芬奇，包括弗雷德在内，写小说，做着各种各样的奇怪的事情。 很多人都有这样的才能。 小时候觉得自己是奇才或者天才。 你的视野越高，你像世界一样的人就越多。

祁志龙:现实和历史中多面手的天才有很多。 你觉得你是这样的天才吗？ 还是你能胜任这些不同的表现方法？

宋洋:我想如果有时间就好了。 从我自己的主观来说，我认为我不是天才。 我觉得做了很多事，有点吃力。 但是，这是因为我喜欢你。 我确实是为了小时候的夙愿。 今年，我们的音乐和摩登天空空、张亚东和环球唱片在一起。 他们很奇怪。 画画得很好。 因为制作唱片不花钱，职业歌手也不出唱片，所以我现在连续五年，签了五张。 只要我想，每年都能出唱片。 他们奇怪的是，觉得为什么要浪费时间。

王静:都是你自己写的，对吧？

宋洋:自己作词、作曲、编曲。 我以前学过五线谱和乐理，学的很烂，中国体制内的教育很烂。 但是，我自己学习的是，喜欢整个英语的软件，自己摸，自己记在里面，最后恶作剧，喜欢。

王静:喜欢的力量很大。

宋洋:在这个领域，我想毁掉很多东西，我刚才说，很多专业级大藏家收集我的东西的时候，你做的东西很多原来是先锋，但是回到以前收藏的时候，我的一点影像作品 但是，西藏家说不行。 这个东西100年，最后必须转很大。

祁志龙:这在国外也一样。 例如，录制这一块，你就会知道来中国有很多人收藏。 全部作为资料收藏。 他给你的收藏价格是资料的价格。 几乎只是，他们没有付钱。 现在可能会好一点，但你说的话可以把作品做在水上，做影像资料的记录。 但是，这个东西不值得。 西藏人希望你固定下来。 最后，你回到以前流传的地方。

宋洋:正如我们当时所说，当然比喻不太恰当。 注水猪肉和地沟油一样。 所有的环境都有好处。 你不能卖价格。 与你的搭档和经纪人无关。 经纪人有关系。 画廊是有关系的。 画廊是有关系的。 西藏人有关系。 西藏人有关系。 批评家赚不到钱。 为了不让中国查油，你会想的。

王静:这个人制为了把艺术家推向一定的高度，需要非常多的所谓合法性和合理的东西。

王静:在自由和限制之间。

宋洋:是的。 以前特别固定的时候，很多艺术圈的人，艺术圈的所谓藏家和媒体的人，都在想你其实是画漫画的，在做什么。 今年至少是两三本杂志的封面、封底，本身是完全不同的样子。 最近私信很多，给我买画，很多人都有那个预感，有画商的嗅觉，但是你所谓的改变和转变，其实是因为你又回到体制内了，你又在体制内玩了。 和我刚才说的绘画上的危险感觉一样，我知道如何成功，但我不想用这种方法成功。 但是，没办法。 这在我的身体里特别矛盾。

王静:这些东西会变化很久。 艺术有这个功能。 有这样的注意。 有规范。 请不要偏离。

宋洋:真难受。 是普通艺术家或年轻艺术家。 他的画真的变了吗？ 我觉得完全没有。 他的影响很大，传达力量，我前几天为什么那么想做音乐？ 前有王朔的动物凶猛，海岩玉观音，后有徐克七剑，后有大明星或导演找你合作的时候，你只是一个阶段的流星或阶段的采用者。 七剑上映的时候，我们会和徐一起签名贩卖，去各种采访和各种娱乐媒体，但结束后，你的书应该去下架的下架。 你去。 举办展览会的时候不一样。 正如金林·波顿(音同)所说，他的展览可以排几条街，其影响是可以改变一个阶段的人，或者是一些人的东西。 以前很辛苦，当然现在不行。 以前这么辛苦。 画了这么大的画。 美术馆空空闲逛。 两三个人在看。 你的意思，你的经验，或者生命投入到这里面，描绘这个东西的意义在哪里？

王静:为了理解这门艺术，我想越来越多的人从其他全方位，综合地在这门艺术中产生了一个概念。

宋洋:电影更像是商业性的，有一种潮流或艺术。 其实现在艺术不再是纯粹的艺术，都是商业艺术，纯粹的艺术很少。

祁志龙:比如，一个观念，纯粹的观念没有视觉价值。 例如，杜尚的作品，是一个想法，没有视觉价值。 只是通过复制来冲击你，理论上的冲击。 现在不同了。 即使现在是一个观念作品，也必须重视视觉。 不管大还是漂亮，都要花很多钱。 所以，这就是商业性。

宋洋:是的，还会卖作品。

王静:视觉化的东西本身很容易商业化。

祁志龙:视觉化的东西无论多么残酷，只要你想，视觉上可以做得很漂亮，只要有冲击力，就可以收藏。 比如，看视频的时候，你说很震惊，而一般说的震惊，就是整个画面很大，很震惊。 如果他只是在家看电视的话，这个时候是另一种冲击，我觉得震惊的不是看到的，不是视觉，而是文案。 一个东西真的很震撼，用电脑看也应该很震撼，那才是震撼。

宋洋:我相信很多艺术是欺诈性的，而且是大欺诈性的。 你的小谎言，可能很容易被消除。 各种各样的好链条在一起的时候，特别是有大谎言的时候，大谎言反而不会被撕裂。 这样的作品，是表现出来的，本身可能是艺术，也可能是他的作品本身是谎言。

祁志龙:这不容易说。 例如丹尼斯，艺术的整个人生都是谎言吗？ 也可以说不是。 你可以说他很有才华，也可以说他很有想象力，但有时我觉得他可能是个骗子。

宋洋:是的。 自己周围的很多东西都是游戏。